트럼프 대통령이 반대 의견을 탄압하고 여러 도시에 군대를 투입했음에도 불구하고, 토요일 반권위주의 시위인 “왕은 없다(No Kings)”를 조직한 단체들은 미국 50개 주 전역과 몇몇 미국령 지역에서 최소 2,500건 이상의 집회에 수백만 명이 참가했다. 이번 참여 인원은 6월 “노 킹스 데이(No Kings Day)” 행사에 참가한 500만 명을 넘어섰다.

진보 단체 인디비저블(Indivisible)의 공동 창립자이자 공동 상임이사인 리아 그린버그(Leah Greenberg)는 “우리는 전 세계에서 가장 미국적인 행동, 즉 정부에 평화롭게 항의하기 위해 함께 모이는 일을 하고 있다”고 말했다. 그는 또 트럼프가 시위에 가한 위협은 “사람들에게 공포를 조장하고, 협박하고, 미리 위축되게 만들려는 전형적인 권위주의적 수법”이라고 덧붙였다.

시카고 25구역 시의원 바이런 싱초-로페즈(Byron Sigcho-Lopez)는 “우리가 동원되지 않으면 벌어질 일에 대한 두려움 말고는 어떤 공포도 없을 것”이라고 말했다. 시카고에서도 대규모 시위가 있었다.

다음은 10월 18일 “왕은 없다” 전국적 시위 사전에, 데모크라시 나우(Democracy Now!)가 진행한 인터뷰 내용이다.

네르민 샤이크(NERMEEN SHAIKH): 데모크라시 나우의 <전쟁과 평화 리포트>를 시청하고 있다. 나는 네르민 샤이크고, 뉴멕시코 주 산타페에 있는 에이미 굿맨과 함께하고 있다.

에이미 굿맨(AMY GOODMAN): 데모크라시 나우! 계속해서 전해드린다. 트럼프 대통령이 반대 의견을 탄압하고 여러 도시에 군을 투입한 가운데, 토요일에 열릴 “No Kings” 시위의 조직자들은 미국 50개 주와 몇몇 미국령 지역에서 최소 2,500건의 집회에 수백만 명이 참가할 것으로 기대하고 있다. 전 세계적으로도 확산할 수 있는 움직임이다. 참가자는 6월 “No Kings Day” 행사에 참가한 500만 명을 넘어설 것으로 보인다. 이 주제에 대해 이야기 나누기 위해 두 명의 게스트가 함께하고 있다.

네르민 샤이크: 바이런 싱초-로페즈는 시카고 25구역 시의원이다. 이 구역에는 필센(Pilsen)과 같은 이민자 거주 지역이 포함돼 있고, 그곳에서 연방 요원들이 폭력적인 급습과 체포 작전을 벌여 왔다. 워싱턴 D.C.에서는 인디비저블(Indivisible)의 공동 창립자이자 공동 상임이사인 리아 그린버그가 있다. 인디비저블은 이번 토요일 시위를 조직하는 No Kings 연합의 일원이다.

두 분 모두 다시 만나서 반갑다. 리아, 먼저 당신에게 묻겠다. 이번 시위의 규모에 대해 이야기해 달라. 전국적으로 어떤 상황을 기대하고 있는가?

리아 그린버그(LEAH GREENBERG): 우리는 전국 모든 주에서 약 2,600건의 시위를 기대하고 있고, 다른 18개국에서도 시위가 열릴 예정이다. 수백만 명이 참여할 것으로 보고 있다. 이 날은 이 정권의 부패, 권위주의, 그리고 이웃과 시민의 권리를 공격하는 행위에 대해 도전하고 맞서는, 기쁨과 저항의 하루가 될 거라고 믿고 있다.

에이미 굿맨: 리아, 나는 앨버커키로 가는 비행기 안에 있었는데, 내리자마자 사람들이 앨버커키에서 예정된 대규모 시위에 대해 이야기하더라. 시위 규모가 10만 명에 이를 거라고 하고, 작은 마을이나 도시에서 시위를 마친 사람들이 이곳으로 오고 있다고 들었다. 산타페에서도 시위가 열릴 예정이다. 트럼프 대통령 본인과 백악관 측도 이번 시위에 대해 매우 우려하고 있는 것으로 알려졌다. 그들은 시위 참가자들을 하마스 동조자나 안티파(antifa)로 몰아세우며 위협하고 있다. 팸 본디(Pam Bondi)도 안티파를 어떻게 다룰 것인지 언급한 바 있다. 이에 대해 어떻게 생각하는가?

리아 그린버그: 우리의 반응은 매우 단순하다. 우리는 이 나라에서 가장 미국적인 행동, 즉 정부에 대한 평화로운 항의를 하고 있는 것이다. 이는 수정헌법 제1조에 보장된 우리의 권리를 행사하는 고전적인 모습이다. 반대로, 이 권리를 억누르기 위한 위협은 권위주의 정권이 흔히 쓰는 수법이다. 공포를 조장하고, 사람들을 협박하고, 미리 포기하게 만드는 것이다. 우리는 굴복하지 않을 것이고, 위축되지 않을 것이다. 우리는 멈추지 않을 것이다. 우리는 계속해서 평화롭고 기쁘게 우리의 권리를 행사할 것이다. 왜냐하면 트럼프에 대한 반발은 전국 어디에나 존재하기 때문이다.

네르민 샤이크: 이제 바이런 싱초-로페즈를 모시겠다. 시카고에서는 어떤 일이 벌어질 것으로 예상하는가? 그에 앞서 먼저 한 영상부터 보자. 텍사스 공화당 상원의원 테드 크루즈(Ted Cruz)가 폭스 뉴스에서 “No Kings” 시위에 대해 근거 없는 주장을 펼치는 장면이다.

테드 크루즈(TED CRUZ): 내가 주장하는 바는 자금의 흐름을 추적하고, 자금 공급을 차단하라는 것이다. ‘No Kings’ 집회를 보면 조지 소로스(George Soros)와 그의 네트워크가 이 시위에 자금을 대고 있다는 명백한 증거가 있다. 이 시위는 결국 전국적인 폭동으로 이어질 수 있고, 소로스가 그 비용을 감당하고 있다. 그래서 나는 ‘Stop FUNDERs 법안’을 발의했다. 이 법안은 폭동을 범죄수익법(RICO)의 전제 범죄에 추가하는 것이다.

네르민 샤이크: 다음은 공화당 하원의장 마이크 존슨(Mike Johnson)이 폭스 뉴스에서 한 발언이다.

마이크 존슨(SPEAKER MIKE JOHNSON): 나는 여러분이 토요일에 열릴 ‘미국 혐오(Hate America)’ 집회를 꼭 지켜보기를 권한다. 누가 참석하는지 보자. 하마스를 지지하는 자들, 안티파 같은 자들, 마르크스주의자들이 모두 모일 것이다.

네르민 샤이크: 바이런 싱초-로페즈, 이 같은 발언들에 대해 어떻게 반응하겠는가?

바이런 싱초-로페즈(Byron Sigcho-Lopez): 공화당에서 나오는 말은 전부 시선을 돌리기 위한 물타기일 뿐이다. 그들은 지금 에프스타인(Epstein) 관련 파일에 집중해야 한다.

하지만 시카고에서 실제로 벌어지고 있는 일 중 하나를 말해주겠다. 지금 이 도시에서는 노동자들이 하나로 뭉치고 있다. 지금처럼 도시 전체가 단결한 적은 없었다. 우리 도시는 수치스럽고 역겨운 공격을 받고 있다. 헌법적 권리가 지속적으로 침해되고 있고, 연방 판사의 판결도 무시당하고 있으며 판사들까지 협박받고 있다. 하지만 우리는 ‘왕도, 가짜 독재자도’ 겁내지 않는다.

우리 도시는 배신적인 공격의 희생양이 됐다. 그들은 노동자들을 상대로 군대를 동원했다. 아무 잘못 없는 사람들을 향해 총을 쏘고, 대중에게 거짓말을 한다. 우리 이웃 중 한 명을 살해했다. 수치스러운 급습도 벌였다. 아이들을 지퍼백 같은 비닐에 가뒀고, 부모들은 길 한복판에서 발가벗긴 채 있었다. 시카고는 이 상황을 받아들이지 않는다. 우리는 ‘우리의 권리를 알자’는 대규모 캠페인을 조직했고, 그것은 성공적이었다. 이제 우리는 우리의 권리를 지켜야 한다.

공화당은 선전 선동만 쏟아내는 정당이다. 자기들과 의견이 다르면 모두 ‘테러리스트’라고 부르고, 반대 의견을 탄압하려 든다. 이게 바로 권위주의 정권이 하는 짓이다. 하지만 시카고에서는 그들이 상상도 못 할 정도로 단결된 노동자들의 대규모 시위를 보게 될 것이다. 우리는 억만장자들의 의제에 맞서 싸우고 있다.

에이미 굿맨: 시카고에서 벌어지고 있는 일만 봐도 어제 판사가 격분해서, ICE가 시위대를 공격하며 자신의 명령을 무시하고 있다고 판결했다. 심지어 이번 주에는 시카고 교외의 하노버 파크(Hanover Park)에서 ICE가 경찰관을 체포하고 구금하기까지 했다. 내일 시위는 어떻게 조직하고 있나? 그리고 ICE가 폭력적으로 나오는 것에 대해, 시위대에 대한 공격이 우려되지 않나?

바이런 싱초-로페즈: 분명히 말할 수 있는 건, 지금 이 나라에는 통제되지 않고 책임지지도 않는 군사력이 존재한다는 거다. 오리건 주 포틀랜드에서는 이미 한 판사가 “그들은 자칭 독재자의 사병으로 군대를 사용하고 있다”고 분명히 말했다. 우리도 그렇게 본다. 그들은 과도한 폭력을 사용하고 있다. 이틀 전에는 경찰관을 체포했고, 남서부 지역의 한 동네를 공격한 뒤에는 다른 지역으로 이동해 아무런 위협도 되지 않던 여성을 총으로 쐈다. 또 며칠 전에는 세 명을 체포했는데, 그 중 두 명은 미국 시민이었다. 한 명은 15살 흑인 소년이었는데, 그 아이를 5시간 동안 ‘사라지게’ 만들었다. 그들은 완전히 폭주하고 있다.

우리가 지역 사회를 보호할 수 있는 가장 강력한 방법은, 조직하고 또 조직하는 것이다. 도시의 모든 구석에서 지역 주민들을 모아야 한다. 그리고 ‘No Kings Day’ 시위를 통해 노동자들의 단결된 힘을 보여줘야 한다. 우리는 트럼프 행정부를 무너뜨릴 것이다. 우리는 ‘프로젝트 2025(Project 2025)’를 무너뜨릴 것이다. 우리는 법원이 중심을 지켜주기를 요구하고 있다. 이미 여러 판결에서 우리가 이기고 있지만, 이 정권은 헌법을 존중하지 않고 있다. 그렇기에 우리는 동원함으로써 헌법을 지켜야 한다. 우리가 느끼는 유일한 공포는, ‘지금 동원하지 않으면 벌어질 일’에 대한 공포뿐이다.

지금은 전쟁을 멈출 때다. 라틴 아메리카에서의 전쟁도, 중동에서의 전쟁도, 이 땅에서의 전쟁도 원하지 않는다. 지금은 일어설 때다. 지금은 중심을 지켜야 할 때다. 시카고는 움직이고 있고, 미쳐버린 정권에 맞서 싸우고 있다. 이 정권은 정부 전체와 무장 조직을 독재자의 사병처럼 동원해 무고한 시민들을 공격하고 있다.

또 한 가지 말하자면, 판사들에 대한 협박도 심각하다. 지난주였나, 몇 주 전이었나, 판사 한 명의 집이 불에 탔다. 우리는 서로를 지키기 위해 중심을 지켜야 한다. 조직하고, 동원하고, 단 한 치도 물러서지 말아야 한다. 법정에서든 거리에서든 입법 기관에서든, 싸워야 할 곳이 있다면 우리는 싸울 것이다.

네르민 샤이크: 리아 그린버그에게도 묻겠다. 앞서 말했듯 이번 시위는 전국적일 뿐 아니라 전 세계적으로도 확산하고 있다. 어느 도시에서 가장 큰 시위가 일어날 것으로 보이는지, 또 이번 주말 시위에 참가하는 이들을 위한 안전 수칙에 대해 설명해 달라.

리아 그린버그: 물론이다. 어느 도시가 가장 클 것인지 단정하긴 어렵지만, 미국의 주요 대도시들에서는 엄청난 규모의 시위가 열릴 거라고 본다. 하지만 내가 정말 강조하고 싶은 건, 시위를 한 번도 해본 적 없는 지역들에서도 지금 시위가 일어나고 있다는 점이다. 몬태나, 웨스트버지니아, 노스다코타 등에서 수십 개 시위가 열릴 예정이다. 그동안 정치적으로 목소리를 낸 적 없는 이들이 지금은 분노하고 있다. 이 나라에서 벌어지고 있는 일 때문에, 사람들이 움직이고 있다. 이제는 나서야 한다는 걸 모두 알고 있다.

안전과 보안에 대해서는 정말 진지하게 접근하고 있다. 우리는 전국의 시위 조직자들과 긴밀하게 협력하며, 모든 참가자들이 안전 교육을 받고, 갈등을 완화하는 방법을 배우고, 비상시 대처 계획을 갖추도록 하고 있다. 필요시 현장에 마샬도 배치된다. 안전 교육이나 보안 관련 자료를 원하는 사람은 NoKings.org에 접속하면 프로토콜을 확인할 수 있다.

에이미 굿맨: 리아, 여기서 마무리해야겠지만, 우리는 물론 이 시위들을 취재하고, 월요일 방송에서 보도할 예정이다. 오늘 함께한 분들—인디비저블 공동 상임이사이자 토요일 ‘No Kings’ 시위를 주도하고 있는 리아 그린버그, 그리고 시카고 25구역 시의원 바이런 싱초-로페즈—감사드린다.

오늘 방송은 여기까지다. 나는 오늘 밤 산타페의 렌식 극장에서 열리는 산타페 국제 영화제에 참석해서, 데모크라시 나우!에 대한 다큐멘터리 Steal This Story, Please! 상영을 함께할 예정이다. 내일은 오후 3시, 우드스톡 영화제에서 우드스톡 플레이하우스에서 상영회가 있다. 나는 에이미 굿맨이고, 네르민 샤이크와 함께했다.

"뉴저지에서 열린 '왕은 없다' 시위에 참석한 가수 존 본 조비"

[출처] “No Kings. No Thrones. No Crowns.”: Millions to Protest Saturday in 1000s of Cities, Towns Nationwide | Democracy Now!

[번역] 하주영 

덧붙이는 말

이 글은 <데모크라시, 나우!>의 10월 17일 방송의 속기를 번역한 것이다. 참세상은 이 글을 공동 게재한다.