벨트보헤: 우크라이나 전쟁에 대해 어떻게 평가하시나요? 

슐렌부르크: 우크라이나 사람들에게는 매우 어려운 상황일 겁니다. 우크라이나는 2년이 넘는 전쟁을 통해 전선 양쪽에서 피의 대가를 치렀고, 국토의 상당 부분이 파괴되었습니다. 우크라이나는 정치적으로 깊이 분열되어 있고, 유럽에서 가장 가난한 나라가 되었으며, 만연한 부정부패로 계속 고통받고 있고, 인구 감소가 점점 더 심해지고 있습니다. 군사적 상황도 매우 불리하게 보입니다. 우크라이나인들은 오늘날 유럽의 속임수에 걸린 민족입니다. 그들의 나라는 서방의 지정학적 이해관계를 포함한 지정학적 이해관계를 위한 전쟁터가 되었습니다. 이제 국가 붕괴의 위험에 직면할 수도 있습니다. 우리가 진정으로 우크라이나와 친구가 되고 싶다면 지금이라도 협상을 통한 평화로 이 전쟁을 끝내기 위해 최선을 다해야 합니다. 

벨트보헤: 블라디미르 푸틴 러시아 대통령이 우크라이나에서 원하는 것은 무엇입니까? 

슐렌부르크: 푸틴이 원하는 것은 분명합니다. 우크라이나에서 러시아와 가까운 나토나 외국 군사 기지를 원하지 않으며, 러시아의 흑해 접근권을 확보하고 우크라이나 내 친러시아 인민의 안전을 보장하기를 원합니다. 이러한 목표는 러시아 엘리트층과 러시아 국민 대다수가 공유하고 있다고 가정할 수 있습니다. 옐친 대통령이 이미 1997년에 클린턴 미국 대통령에게 우크라이나의 나토 가입을 원하지 않는다고 경고하면서 러시아에는 두꺼운 레드라인이 있다고 강조했습니다. 러시아의 입장은 그 이후에도 변하지 않았습니다. 

벨트보헤: "국제법을 위반한 침략 전쟁"에 대해 끊임없이 읽으시죠. 이 해석이 언론에서 말하는 것만큼 명확한가요? 

슐렌부르크: 전쟁에서 흔히 그렇듯이 이것도 반쪽짜리 진실입니다. 우리가 '불법적인' 침략 전쟁에 대해 이야기할 때, 이는 유엔 헌장 위반을 의미합니다. 그리고 그것은 사실입니다. 유엔 헌장에서 모든 국가는 정치적 목표를 추구하기 위해 군사력을 사용하지 않기로 약속했습니다. 그러나 이것이 바로 러시아가 우크라이나를 침공했을 때 한 일입니다. 따라서 이 침공은 유엔 헌장에 따라 불법입니다. 그러나 유엔 헌장의 핵심 논리는 여기서 훨씬 더 나아갑니다. 헌장에서 모든 국가는 전쟁을 방지하기 위해 협상 및 기타 평화적 수단을 통해 분쟁을 해결하기로 약속했습니다. 우크라이나 분쟁의 경우 서방은 이를 거부했습니다. 미국의 영향력 있는 정치인과 외교관들을 비롯해 전쟁이 일어날 수 있다는 경고가 많았음에도 불구하고 나토의 우크라이나 확장에 대한 러시아의 거듭된 안보 우려와 협상해 달라는 요청을 무시했습니다. 그리고 더 중요한 측면이 있습니다. 전쟁이 발발하면 모든 회원국은 협상, 중재 등을 통해 평화적인 종결을 위해 모든 노력을 다해야 한다는 유엔 헌장의 의무가 있습니다. 우크라이나와 러시아는 러시아의 침공이 있은 지 불과 며칠 만에 협상을 통한 해결책을 모색하기 시작하면서 바로 그렇게 했습니다. 그리고 놀랍게도 전쟁 한 달 만인 2022년 3월에 휴전뿐만 아니라 포괄적인 평화 정착의 틀을 위한 해법을 찾았습니다. 

벨트보헤: 2022년 3월에 있었던 이스탄불 협상을 말씀하시는 건가요? 

슐렌부르크: 네, 양측이 모두 수락하고 서명한 2022년 3월 30일의 이스탄불 공동성명을 말씀드리는 겁니다. 우크라이나가 작성했으며 10개의 제안으로 구성되어 있습니다. 이는 놀라운 문서이자 우크라이나 외교의 빛나는 성과입니다. 이 문서에서 우크라이나는 공식적으로 단 한 평방미터의 땅도 포기하지 않았습니다. 키이우는 크림반도의 지위가 15년 안에 평화적으로 결정될 것이라는 점만 인정했습니다. 돈바스에 대한 언급은 없었고, 이는 젤렌스키와 푸틴이 직접 협상하기로 했습니다. 이스탄불 평화 제안의 핵심은 우크라이나가 중립을 지키고 다른 국가가 자국 영토에 군사 기지를 건설하는 것을 허용하지 않기로 약속하는 우크라이나와 러시아 간의 협상이었습니다. 그 대가로 러시아는 우크라이나의 영토 보전을 보장하고 모든 침략 군대를 철수하기로 했습니다. 이 문서에서 러시아는 우크라이나의 유럽연합 가입을 지원하겠다고 약속하기도 했습니다. 그러나 서방은 이 조약을 원하지 않았습니다. 이스탄불 개최 일주일 전, 브뤼셀에서 나토 특별 정상 회담이 열렸고, 바이든도 참석했습니다. 그곳에서 러시아가 우크라이나 전체에서 철수할 때까지 러시아와의 협상을 지지하지 않기로 결정했습니다. 이는 나토가 러시아의 군사적 패배를 요구하고, 따라서 우크라이나의 나토 가입을 위한 길을 열어주는 것 외에는 아무것도 의미하지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 젤렌스키가 러시아와의 평화 협상을 고수하자 존슨 영국 총리는 2022년 4월 9일 예기치 않게 키이우를 방문하여 우크라이나가 러시아와 평화 조약을 체결하면 서방의 모든 지원을 잃게 될 것이라는 점을 분명히 밝혔습니다. 이로써 조기 평화 가능성은 종식되었습니다. 

벨트보헤: 전쟁으로 이어진 결정적인 실수는 무엇이었나요? 

슐렌부르크: 바이든 행정부는 우크라이나의 나토 가입을 막기 위해 러시아가 군사적으로 대응할 것이라는 모든 경고를 무시했고, 유럽은 혼란에 빠졌습니다. 당시 미국은 아마도 러시아를 과소평가했고 러시아가 감히 도전하지 않을 것이라고 생각했을 것입니다. 서방은 푸틴뿐만 아니라 러시아가 국경을 맞대고 있는 나토를 러시아에 대한 실존적 위협으로 얼마나 깊이 인식하고 있는지 이해하지 못했고, 지금도 여전히 그렇게 생각하고 있습니다. 미국이 나토의 지원을 계속 확대하고, 예고한 대로 러시아의 전략적으로 중요한 위치를 타격할 수 있는 무기를 보낸다면 러시아는 극단적인 대응을 주저하지 않을 것입니다. 따라서 이 갈등이 핵전쟁으로 확대될 위험은 그 어느 때보다 높습니다. 나토는 다시는 러시아의 결의를 과소평가해서는 안 됩니다. 

벨트보헤: 이 전쟁에서 EU의 역할은 무엇인가요? 

슐렌부르크: 우리 유럽인들은 그러한 확전을 피하고 협상을 전적으로 지지해야 합니다. 하지만 우리는 그렇게 하지 않고 있습니다. 왜냐하면 우리는 독립적인 입장이 전혀 없기 때문입니다. 적어도 우리 자신의 안보 이익에 기반한 입장은 전혀 없습니다. 우리는 경제적 몰락을 의미하거나 더 나쁜 경우 우리의 생존을 위태롭게 할 수 있더라도 미국을 뒤따르고 있습니다. 우크라이나의 나토 가입은 적어도 러시아와의 핵전쟁 위험이 있는 상황에서 유럽의 이익에 부합하지 않습니다. 유럽연합은 정치적으로나 군사적으로나 결코 글로벌 강대국이 될 수 없습니다. 그렇기 때문에 우리는 강대국처럼 행동해서는 안 됩니다. 우리의 미래를 보장하기 위해 EU의 현실적인 선택은 일관된 평화 정책, 즉 1990년 미국과 캐나다뿐만 아니라 모든 유럽 국가들이 서명한 '새로운 유럽을 위한 파리 헌장'에 기반한 범유럽 평화 및 안보 체제 구축을 목표로 하는 정책뿐입니다. 

벨트보헤: 유럽연합에 평화 동맹이 얼마나 남았나요? 

슐렌부르크: 유럽은 기본적으로 자국의 이익에 따라 행동할 수 있는 능력이 없습니다. 평화 주도에 나설 수 있는 유럽 정치인은 보이지 않습니다. 유럽의회에서 무언가를 이룰 수 있기를 바라지만 희망은 오래가지 않습니다. 

벨트보헤: 유럽연합의 지도자인 우르술라 폰 데어 라이엔에게 어떤 조언을 해주고 싶으신가요? 

슐렌부르크: 첫째, 물러나는 것입니다. 그것이 유럽의 이념에 대한 책임 있는 행동이 될 것입니다. 그녀는 코로나 바이러스 위기 동안 비즈니스 거래에서 부적절한 행위를 했다는 의혹으로 크게 오염되어 있으며, 독일 국방부 장관 시절에도 비슷한 의혹이 제기된 바 있습니다. EU의 평판을 보호하기 위해서라도 이 문제는 완전히 해결되어야 합니다. 또한 폰 데어 라이엔은 과장된 친미 및 전쟁선호 정책을 대표하며 EU의 군사력 증강에 책임이 있습니다. 이 모든 것이 EU를 막다른 골목으로 이끄는 길입니다. 유럽 공동체는 유럽인의 이익에 더 관심을 갖고 EU를 평화 프로젝트로 다시 이끌 수 있는 정치적 인물이 집행위원장을 맡는 것이 유리할 것입니다. 

벨트보헤: 러시아 대통령을 어떻게 평가하시나요? 

슐렌부르크: 저는 우리가 푸틴과 협상해야 하고 협상할 수 있다고 생각합니다.

벨트보헤: 하지만 푸틴은 거의 악마로 비유되고 있습니다. 

슐렌부르크: 상대방을 악마화하는 것은 전쟁 당사자들 사이에서 흔히 볼 수 있는 일입니다. 상대방은 항상 선한 편인 우리가 세상을 구하기 위해 싸워야 하는 악의 화신입니다. 우리는 확실히 러시아에서 서방에 대한 유사한 악마화를 발견할 수 있습니다. 여기서 특이한 점은 우리가 항상 이 전쟁의 당사자가 아니라고 주장하지만 유럽연합의 우리는 전쟁 당사자처럼 행동한다는 것입니다. 

벨트보헤: 인명 손실에 책임이 있는 사람이라면 어떻게 이야기하겠습니까? 

슐렌부르크: 평화 협상은 손에 피가 묻어 있더라도 항상 적들 사이에서 이루어지기 때문에 협상에 영향을 미치기는 어렵습니다. 게다가 전쟁에 관련된 모든 사람은 어떤 식으로든 손에 피를 묻히게 되어 있습니다. 협상에서는 협상 상대가 실제로 무언가를 결정하고 그 결정을 집행할 수 있는 권한을 가지고 있는지가 훨씬 더 결정적인 역할을 합니다. 그렇기 때문에 저는 푸틴이 협상을 할 수 있는 위치에 있다고 생각합니다. 우리가 좋든 싫든, 그는 여전히 대다수의 러시아인을 뒤에 두고 있는 것 같습니다. 미국 대통령이 누가 되든 간에 그 역시 협상을 할 수 있을 것입니다. 그리고 EU로 돌아와 보면 그렇게 할 수 있는 위치에 있는 사람이 여기 있는 것 같지 않습니다. EU는 명확한 협상 입장을 채택하기에는 너무 파편적이고 협상 결과를 밀어붙이기에는 너무 분열되어 있습니다.

벨트보헤: 러시아인을 상대할 때 특별한 점이 있나요? 

슐렌부르크: 누구와 대화하든 상대방을 존중하는 태도로 대하는 것이 중요합니다. 상대방도 이해관계가 있음을 인정한다는 점을 분명히 해야 합니다. 그렇지 않으면 협상을 할 수 없습니다. 우리는 "푸틴을 이해하는 사람", "러시아를 이해하는 사람"이라는 말이 모욕이라고 합니다. 그건 말도 안 되는 소리입니다. 이해한다는 것은 당신의 마음을 사용하는 것을 의미하며, 우리는 그것을 잘 사용해야 합니다. 

벨트보헤: 지난 20년 동안 러시아에서 어떤 일이 있었기에 전선이 이렇게까지 굳어졌나요? 

슐렌부르크: 저는 반대로 생각합니다. 전쟁이 발발할 정도로 전선이 굳어진 서방에서 무언가 변화가 일어났습니다. 서방이 세계 패권을 주장하고 나토가 러시아 국경까지 확장하는 것은 1990년 파리 헌장에서는 예상하지 못했지만, 우리는 이를 강행했습니다. 나토가 더 이상 동쪽으로 진격하지 않겠다는 많은 합의가 있었습니다. 하지만 그렇게 되었습니다. 푸틴뿐만 아니라 러시아인들도 배신감을 느꼈습니다. 또한 러시아를 불법 침략으로 비난하는 것은 미국, 나토 및 다양한 서방 군사 동맹 조합이 유엔 헌장의 무력 사용 금지를 반복적으로 위반한 배경에서도 볼 수 있습니다. 코소보, 이라크, 시리아, 리비아를 생각해 보세요. 미국 의회조사국의 연구에 따르면 미국은 1992년부터 2022년까지 다른 나라에 251번 군사적으로 개입했습니다. 오늘날 우리가 어떻게 우리가 완전히 정상적이라고 생각했던 일에 대해 러시아를 비난할 수 있을까요? 진짜 문제는 중국을 제외한 모든 강대국이 사실상 유엔 헌장을 더 이상 인정하지 않기 때문에 더 이상 국제법이 작동하지 않는다는 것입니다.

벨트보헤: 독일 정치인들이 특히 호전적인 어조를 취하는 이유를 알고 있습니까? 

슐렌부르크: 이해할 수 없는 일이죠. 저는 독일 사람들이 과거 때문에 좀 더 신중할 것이라고 생각했습니다. 결국 우리는 약 2,600만 명의 소련인을 죽였고, 그 중 대다수가 러시아인이었으며 종종 가장 잔인한 방법으로 죽였습니다. 우리 독일군도 우크라이나를 장악하기 위해 1, 2차 세계대전에서 우크라이나 영토에서 탱크 전투를 포함한 극도로 치열한 전투를 벌였습니다. 그리고 오늘날과 마찬가지로 두 차례의 세계대전에서 우크라이나 서부와 동부 주민들 사이의 인종적 차이를 악용했습니다. 저는 지금 러시아에 대한 증오로 가득 찬 독일 고위 외교관들의 반응이 무섭습니다. 그런 '외교관'들은 결코 평화 협상을 할 수 있는 위치에 있지 않습니다. 그런데 왜 그런 사람들이 있을까요? 전쟁에서는 냉철한 머리를 가진 외교관, 상대를 이해하고 전쟁에서 살인을 끝내기 위해 실현 가능한 타협점을 찾을 수 있는 외교관이 필요합니다. 이 과정에서 자국의 전쟁 선전이나 전쟁 선호 미디어에 휘둘리지 않아야 합니다. 무기의 침묵과 평화 협상을 옹호하더라도 다른 관점을 받아들이기 어려운 독일 사회의 분위기도 여기에 영향을 미칩니다. 제가 이 인터뷰를 스위스 잡지에만 할 수 있고, 그 잡지에서 이 인터뷰를 게재한 것은 우연이 아닙니다. 

벨트보헤: 곧 스위스에서 열릴 평화 정상 회담에 대해 어떻게 생각하시나요? 러시아는 참여하지 않지만 그래도요. 

슐렌부르크: 저는 이 '정상 회담'을 진지하게 받아들이지 않습니다. 이는 서방의 의제와 젤렌스키가 제안한 10대 프로그램을 추진하려는 시도이며, 이스탄불 공동성명과 혼동하지 말아야 합니다. 그러나 이는 완전히 비현실적인 접근 방식이며 북대서양조약기구 회원국 외에는 국제적인 승인을 받을 가능성이 낮습니다. 우리가 해결책에 가장 근접한 것은 우크라이나와 러시아가 서방의 간섭 없이 서로 직접 대화했을 때였습니다. 양측 군부 사이에 대화가 있을 것이라고 확신합니다. 양측 모두 자국민이 학살당하는 것을 원하지 않기 때문에, 그리고 서로를 잘 알고 있기 때문입니다. 하지만 때가 돼야 회담에 대해 알 수 있을 겁니다. 그러면 매우 빨리 이뤄질 수 있습니다. 특히 스위스가 가자 전쟁에 대한 입장 때문에 중립국으로서 국제적 동정심을 많이 잃었을 가능성이 높기 때문에 러시아가 우크라이나 군에게 스위스에서 협상할 수 있는 것보다 더 나은 제안을 하고 있다고 상상할 수 있습니다.

[원문]  https://www.meer.com/en/80423-understanding-the-ukraine-conflict-schulenburgs-insights

[번역] 신현원

덧붙이는 말

미하엘 폰 데어 슐렌부르크(Michael von der Schulenburg)는 전 유엔 사무차장으로, 1969년 동독을 탈출해 베를린, 런던, 파리에서 공부했으며 34년 이상 유엔에서 근무했다. OSCE(유럽안보협력기구)에서는 아이티, 파키스탄, 아프가니스탄, 이란, 이라크, 시에라리온, 시리아, 발칸반도, 소말리아 등 정부가 취약하고 전쟁이나 무력 충돌이 잦은 여러 나라에서 일했다. 2017년에 '평화 건설에 관하여: 국가를 구하고 유엔을 구하다'를 출간했다.